时间:8月29日上午10:00-11:30地点:51CTO嘉宾聊天室嘉宾:游龙科技公司的创始人和现任CEO张泽军先生主持人:51CTO组网频道主编 刘晨亮
主持人: 各位网友大家好,欢迎大家如期来到51CTO专家在线访谈。从7月开始,我们的在线访谈已经进行了3次,受到了大家的积极响应和支持;从9月开始,我们将加大在线访谈的密度,为更多的网络技术人员提供更好的服务。 主持人: 一直以来,51CTO都为企业网络技术人员提供全面的服务。如今,企业网络技术人员已经成为各个企业信息化建设中的重要环节,他们利用自己的技术和努力,在企业的网络建设、网络管理、网络安全等各个环节中都发挥着重要作用。 主持人: 但是,对于越来越复杂的企业网络,仅凭经验和努力是不够的,还需要多种网络管理软件和工具来辅助;甚至可以说,如今的企业如果没有网络管理系统,那么网络管理几乎是不可能实现的。 主持人: 但是,我们的网管员该怎么样选择适合的网管软件?如何才能更有效地发挥网络管理系统的作用呢?当前的网管系统有哪些问题呢?今后网管系统发展的趋势是什么样呢? 主持人: 为了解决以上这么多问题,我们今天特别就“网络管理系统的困惑与突围”为主题,邀请专家和我们进行直接对话,那就是中国著名的网络管理企业游龙科技公司的创始人和现任CEO张泽军先生。 主持人: 张先生是一个“海归”,也是技术出身,和目前在线的朋友也算是同行了。欢迎张先生!
| 图:游龙科技公司创始人兼CEO张泽军做客51CTO聊天室 |
张泽军: 各位好,大家好,很高兴参加51CTO组织的这次和大家沟通的活动,我们也是这个行业里面经营了6年了,快7年了,这6年中有很多体会,尤其是在全国范围内大规模的IT系统积累了很多经验和知识,借这个平台很高兴和大家沟通和分享。主持人: 提醒各位网友,如果有什么问题,可以向我提出。我会将问题及时反馈给张先生进行实时解答。
主持人: 您是2000年创业,之前也是做其他行业,之前为什么选择这个作为切入口,还有一个问题,企业一定需要网络管理软件吗?张泽军: 当初选择这个行业,在任何一个企业有几个部门,有财务、生产、销售、IT部门。当时看中财务部门有用友、有金蝶,像企业生产部门有ERP,销售部门还不是很正规,就是没有软件。我们选择在IT部门,IT需要很多软件,不仅仅只是说进行一个简单的一些检测,我们的目标是为IT部门提高效率,看到了这个巨大市场。IT部门在企业中占的位置越来越重要,应该这样说,一个基本正规的企业是离不开IT部门,只有IT部门存在就有对IT管理软件的需求,也看到这么一个巨大的市场,同时在市场中看见有国外的部分厂商,包括IBM,惠普在中国市场上,像他们的软件非常不符合中国市场的需求,他们对市场的定位和对客户的把握以及对中国IT功能管理体系也不吻合,导致大型IT管理公司在中国的很多失败的案例,我们从这两方面出发:第一,我们有巨大的潜力。另一方面有没有被满足的市场需求,所以我们决定进入这个行业。张泽军: 我们研究了一下,这个行业是一个非常好的决策,这个市场不断的成长,也包括各个公司进入这个市场。现在51CTO也是一样,看到了这个市场的潜力,服务于企业的IT功能,提供一个交流的平台。我们这个早期进入者我们先占据了非常好的领先地位。对于企业一定需要管理软件吗?,这个可能是看企业网络的规模,你到一定的规模就一定需要IT管理软件。小规模的时候很多可以靠人工完成,到一定规模一定需要靠工具,靠工具提高效率,这是一个必然的趋势。我们这几年下来经历了我们的客户从早期接触,当时很多是靠手工,到自动化更高的系统,就是IT自动化运维更高的系统。我们看到趋势非常清楚,随着IT运用和复杂度的不断增加对IT管理的需求也不断增加,有一种是可有可无到必需的工具。在我们经营下来看,IT管理软件是一定需要的,只是今天不会需要,我们是看两到三年,这个企业一定会需要,只要这一个企业健康成长的话。
主持人: 在2000年的时候,游龙科技刚进入这个领域可以说是产品推动市场,而到05年06年应该是市场驱动产品了?张泽军: 这个市场一直在深入。早期我们有一些客户,在证券行业有需求,但是需求在不断的深入,向深度和广度扩展。最初只是对网络设备的需求,扩展到对服务器、桌面体系等等周边系统这种需求会从检测需求和控制系统,需要检测网络设备,检测流量,会发展到控制网络流量、控制服务器,控制桌面体系,控制员工上网行为,需求是不断的深化。主持人: 张先生刚才已经说了网络管理软件重要性,企业发展到一定的规模需要IT管理软件。现在还有一个问题,如果采购这个网管软件肯定会考虑成本问题,比如一个公司有200台电脑需要两个网管员,会需要两个网管员工的薪水,这个成本是不是有一个平衡点,请您说一下这个问题?张泽军: 成本的平衡点看公司对IT系统的质量的要求,我们并不是说采用软件可以减少网管人员,只是把工作做得更好,很多网管做不到的工作,可以靠网络管理软件。比如,对网络的流量进行控制,不是靠人工,200个人也不能控制。一方面提高工作效率。另一方面,做一些网管做不到的工作。应该是看公司网管的需求,我们做的一些流量控制,对做视频和开视频会议的公司很有帮助,不会出现马塞克效应。这如果靠人工是不可能完成的。我们公司有服务器上面有一些应用,我们自己没有网管软件的话,发生故障率会非常高。如果想要保障服务网管体系的提升,对网管软件是必须的,比如像当当,是电子商务网站,他完全会依赖我们的检测运维系统来保障整个网站和IT系统,包括像携程,像做旅游的携程,最核心的像应用也是需要运维检测系统。
主持人: 选择网络软件,我们游龙科技对比HP的OpenView和IBM的Tivoli等,有什么样的区别?张泽军: 从本质上讲,我们是没有差别的,都是为了提高工作效率,达到几个目的:第一个目的为IT管理人员节约时间;第二个,把复杂的工作简单化;第三个目的就是从管理上达到协同和信息共享。我们为了达到这几个目的。不管是我们的SiteView,还是惠普、IBM软件都会达到这一个目的。我们最好适应这几个目的。我们为用户带来的价值,如果用户认可我能够实现复杂功能简单化,管理协同的运维,用户认可几个价值的话,我们产品线可以满足中国市场用户的价值。从技术的层面上来看,都是用了一个非常类似的技术,用的像网络设备MIB的协议,我们都是同样的技术。我们的技术跟HP和IBM是一样的。在界面这一层能够更好的满足中国用户的需求,简单的说,我们产品产品是中文化的,我们有一个易用性的优势,我们非常好的满足中国用户使用的习惯,易用性上是一个巨大优势。主持人: 说到使用习惯,怎么样知道用户的需求?张泽军: 我们有几百上千个用户,我们技术师会反馈。我们产品的成熟就是包括像马上要发布的产品,已经到7.0版本,从6.2、6.5到7.0版本,实际上积累了我们很多用户知识的积累。我们强调我们卖的网管软件不仅仅是一个软件,是一个制式,是一个运维经验的支持都已经集成在网络管理软化里面。对数据库进行运维的话,有几千个指标进行检测运维。有哪一些是关键的,由我们会挑出核心的应用,我们会对最核心的指标进行运维。我们的软件不仅仅是一个软件,而且积累了我们几百上千个用户的运维的制式。主持人: 有一些网友提出一些问题,我们解答一下。有网友问,现在SiteView有什么独到之处?现在网络管理软件市场是不是狼多肉少?张泽军: 我们现在是非常健康的发展,这一个市场上几乎每年是百分之百的发展。用一个通俗的话,肉非常多,只是我们有没有能力吃下来。需求非常大,有一个大的公司在中国市场上很好生存下来,IBM、HP已经残食了很多市场的份额。包括我们主流的市场,像北京的市场,我平时在北京开车的话,到处都可以看到我们的客户,京客隆、CCTV、中国兵器,是一些核心大的用户。包括一些中小的用户都是非常多。市场潜力非常大。主持人: 还有一个叫网管之困的网友问,游龙公司自己是怎么样管理网络的?用了什么产品的?几个网管?张泽军: 我们有三台服务器。我们检测起来,服务质量是非常高的。这一点上,我们没有用网管软件之前,经常宕机,包括我们的网站都经常宕掉。我们网站上跑的有一条内部服务系统。我们有100多人在公司里面,一个企业很多的网络应用在里面。我们现在将近十个应用程序是和企业相关的。保证应用正常运行,对我们公司整个效率提高是非常关键的。我们网管人员,任务是运维我们公司所有机器,包括我们正常网络和带宽。我们公司有一个浏览控制软件,这一点包括给每一个人分配流量,每一个人流量能够确保不是因为一个人影响公司。作为网管公司,我们IP功能是非常高效的,国内很少有公司能够跟我们相比,我们从服务器到流量到桌面的机器到员工上网的行为是完全全面控制和检测。可以说,我们的产品充分维护我们的网络性能,我们的理念是,自己不喜欢的菜不要端上桌。主持人: 有网友问:从您多年经验来看,国产管理软件产品与国外软件竞争优势是什么?或者特色在哪?其实这一个问题刚才已经谈过了,在我看来就是本地化做得比较好,还有国内有需求。不过还是请张总再明确谈一下我们软件的特色?张泽军: 我不知道这一个网友有没有接触过国外几个厂商的软件。我们作为产业厂商经常接触国外的软件。我有一次在用户那儿看到IBM一个软件,我们作为一个行业的专家,我们跟国外厂家学习一下,这一个软件例子是石化行业用的用户,他们购买我们软件之前购买了IBM的软件,是上海金山石化。他们为什么后来买我们呢,因为没有用起来。我作为一个专家我想学习一下,看一下有没有学习的地方和亮点。当时我花了两天时间没有把系统弄明白是怎么一回事?是全英文的界面,是超级难使用。我在国外有留学10年,英文也是非常好。但是我对这一个软件使用的习惯是非常的清楚,我花了整整两天时间没有摸清门道,这一个是超级复杂。我们也在一些媒体上做一个广告,说这一个是适者生存,像恐龙似的。为什么恐龙那么强大,为什么不能生存下来呢?我们生存下来了。像IBM这样非常强大的公司,但是在中国土地上也是很难生存的事。
主持人: 有网友问:张总为什么选择.NET来开发?张泽军: 应该说我们是很多面向有客户端,在我们有一个终端,就是客户端的话,都是PC的微软的系统,.NET肯定比JAVA性能上会强很多,在服务器端也可以选择C++。我们系统主要是基于C++,客户端是.NET。主持人: 那么移植性怎么样?
张泽军: 我们服务器端移植性非常好,我们支持C++,在客户端我们不需要一致,我们支持很好,微软今年年底要推出新的.NET系统,我们也有很好的支持。
主持人: 能同时支持Windows和Linux吗?张泽军: 可以的,完全支持多系统网络。主持人: 咱们现在国产软件越来越有名气,现在有一个品牌价值,前一段时间看中央台的新闻,可口可乐是600亿美元,微软是400亿美元,他的品牌价值是怎么算出来的呢?如果咱们的网络管理软件贴上咱们的标,咱们的品牌价值是多少?能估算吗?张泽军: 这个可能是第三方面评估,我们没有考虑这一个事情。我们应该由我们的用户来评估,我们有中国铁通评论这个事,现在上网管软件两种选择:一种是CA的,一种是我们的。这是一个平台的用户评论的,从技术深度、广度以及公司长期的稳定性的支持,包括在这个主流市场上的技术基础,来评论的话,SiteView够这个档次,我们SiteView是在中国市场上唯一的主流产品。除了HP、IBM之外,选他们不行,就选择我们SiteView是唯一一个产品。主持人: 如果用户选择的产品,比如说非常不熟悉这个产品,买完之后,发现不适合我们的业务需求,我们是怎么处理的?张泽军: 我们很多是通过下载使用,这种情况没有发生过。通过我们的演示,通过对我们的产品仔细评估的。包括我们的电信用户,先用了,用了一个月的试用期。打一个电话不用任何沟通,你们产品多少钱我就买了,他们对产品非常熟悉,这是我们工程师的一个功力,他们知道把我们的产品把细节做到位,用户可以认可。现在这个市场是非常成熟和高效的,做得好会被认可,我们品牌是靠技术创新在里面。刚才你说的情况我们从来没有发生过。就是买了SiteView不能用,从来没有发生过。主持人: 网管信息我们以前有一个讨论,是用C/S架构还是B/S架构?张泽军: 我们有6款产品线,有B/S架构的和C/S架构的,根据每个产品线特性不一样来提供的。像这个问题可能过一两年大家都不会考虑了。因为微软的产品出来提供RIA的客户端的应用。我们产品架构也是很好的支持RIA的体系的,所以这几个问题是B/S还是C/S,我们根据哪种产品能够更好的满足需求。比如像桌面管理我们是C/S架构的,对服务器的监测管理完全是B/S架构的。其实,再过两年,也许市场上就不会考虑这个问题了,也是随着整个市场上的技术创新,我们会跟随这个技术创新不断的成长,这是我们公司的一个抢先的,我们能够不断的追踪市场上的创新,前沿的技术对我们公司的影响、现在的影响、未来的影响,我们是一个非常成熟的体系。主持人: 网友还是很关系刚才那个问题,网管软件不可能完全取代网管员的位置,网管员可以专注其他的工作。那么,网管员的工作中心将转向哪?网管员发展前途何在?张泽军: 比如说如果没有网管软件你要维护一个网站的正常运行,这个工作隔几分钟去登陆一下,看网站有没有宕机,这可能是当前很多网管人员做的工作,这是一个非常重复、没有价值的工作。比如说把网管员的监测工作我们软件自动化了,现在是服务管理了,作为网管员我来说把系统管理好,我会把服务管理好,把服务流程做得更顺畅,这是一个没有止境的。现在网管员负责的比较小,将来负责更大的范围。我一个人可以管理3、4台服务器,用了软件之后可以管理300、400服务器了。主持人: 效率更高了。张泽军: 对。主持人: 有个“准客户”问一个问题:我们公司管理600个客户端,现在没有好的网络监控软件,您推荐一款产品?张泽军: 这几款产品都可以推荐。监控的重要问题是安全和病毒。其实病毒的源泉可能是从桌面出来的,我们有桌面管理软件,对600台可以同时打补丁,有杀毒软件可以同时打补丁进行一个远程管理,从远端可以管理。张泽军: 我们有一个流量分析,能够迅速定位流量,能够迅速封堵,防止病毒速度的传播。这两款产品,包括这几个产品对它都应该是很有帮助的。主持人: 个问题也是比较大的问题,刚才说了采购问题,刚才说是600台选择什么样的产品,这个问题比较大,也确确实实是一个问题。选择网管软件这个产品遵循哪些原则?张泽军: 第一,要认清网管软件所带来的价值。我刚才说的价值是:有没有节约时间,有没有把复杂的工作简单化,有没有提高效率,能不能达到一个信息共享、信息协同工作,能不能够实现你以前想做没有做的工作。能不能把几个价值认识很清楚,我认识清楚了,我把这两个系统比较有没有节省时间,本来我要花一天时间做,现在不用了,有没有把复杂的东西简单化,我现在装这个软件使任何一个傻瓜都能监测了。张泽军: 以前来说信息没有共享,是一个信息孤岛,很独立,现在用了软件之后,所有人能够看到。你想控制流量,是不是帮助你实现控制了?从这几个方面认清价值之后,对选择标准就很清晰了。把几个厂商找过来,像客户一样,我们有几个国外的厂商同时装上能够用起来,一看是全中文的,完全是节约时间,完成使用的需求,我的复杂化便的简单了,这一个选择是非常清晰的,还有价位低。
主持人: 您从宏观上说了选择的标准,以业务为中心,还有这一些对公司网络效用是不是提升?你是技术出身,这一个产品支持哪一些协议,请从技术角度跟我们的网络技术人员说一下?张泽军: 从IT管理来看,从标准的协议来进行监测和管理和运维。从标准协议上,网络设备大家都知道以SNMP为主,这是一个最核心的能不能建立起准确的网络拓补图出来。各种厂商包括各种拓补结构能不能建立一个百分之百、准确的拓补结构出来,这是一个很深的技术在里面。包括像有技术人员可以了解到,完全没有技术地址,是一个哑设备,你怎么样发现出来,怎么样把拓扑结构发现出来,能够跟着变化。现在在市场上流行的网络设备管理软件也可以作为拓扑自动发现,但是最大一个缺点是不能可靠百分之百的发现,这是一个致命的弱点。我发现出来可能是一部分设备,有一部分设备没有发现出来。发现出来你的链路不对,你发现拓扑图不能对应起来,不能作为可靠的工具。我们技术投入能够确保百分之百准确一个拓扑结构,这是一个很深的技术理论在里面。主持人: 刚才张总非常好的回答了问题。张总这一个行业摸爬滚打很多年了,也有自己独到的见解。还有一些企业没有关注网络管理这一方面的重要性,有一些其他原因没有提高到一定的重视的程度。您说一下最近企业的现状,比如说网络维护效率低等等,还有让你担忧的问题?张泽军: 普遍关注网络设备,像服务器应用这一层应该是最为关注和进一步提升的。现在关注网络设备,而网络应用是最关键和最核心的,关注层面要不断提高,从网络设备提高到应用,也是从管理上很大量像桌面机也是应该关注,桌面机实际上是很多造成网络性能病毒发生的源泉,这对桌面机的管理要提升到一个重要的程度,应该是非常务实理解自己的需求,理解自己的价值所在来选择一个工具。主持人: 根据自己需求分析自己的网络解决相关的问题。时间过得也差不多了。我们再看有没有网友的一些其他的问题。主持人: 你预测一下将来整个网络管理软件服务市场,在07年或者在08年,这一个市场额度将是多少?整个行业将达到多少的业绩?张泽军: IT服务是很大的市场。在中国市场上,把相关的软件加服务加在一起在中国市场有一亿美金左右的市场。这是IT软件服务的市场。我们泛IT软件是1亿美金的市场。SiteView也在不断成长中。主持人: 今天时间关系,我们本次访谈到此结束。跟张总聊天很解渴,也帮网管员解决实际问题。如果各位网友有具体问题,或者有一些问题没有回答的话,请通过我们的BBS、技术圈或者发邮件给我们,我们会跟张先生有密切的联系,我们会在线上给大家解答。张泽军: 谢谢。 主持人: 本次在线访谈到此结束,谢谢各位网友!我们下次再见。
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